Автор [EN] [BE] [ES] [PT] [IT] [DE] [FR] [PL] [BG] [UA] [RU] Тема: О Возможном Вреде Мате  (Прочитано 168993 раз)

Description:

Оффлайн Ramuel

Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #144 : 18 Июня 2012, 21:42:48 »
Так то оно так, вот только непонятно откуда там взялись такие вещества, ПАО и бензолы вобще конечный продукты хим. синтеза, причем тестировалось 5 марок...короче вы правы, одни вопросы...

Оффлайн EDE

  • Yerba Hero 3G
  • Ассоциированные члены
  • Себадор
  • **
  • Сообщений: 641
  • Лайков: 2
  • Женя
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #143 : 18 Июня 2012, 20:41:46 »
Чтобы понимать насколько можно доверять источнику проводившему исследования я предпочитаю знать: кто его фининсирует, по какой методике происходила выборка и анализ результатов. Статистика ведь самая хитрая штука - реальность она не отображает, а лишь создает иллюзию того что вы знаете вероятность что нечто может произойти. Есть интересный фильм про растение содержащее тертагидроканабиол  ;D, в котором рассказывается о том, что президент США Никсон заказал исследования доказывающие вред данного растения и таких результатов не получили, тогда данные были "подогнаны под нужный результат". Все люди лгут (Хаус (с) ).
Мате вредно? Безусловно, если его пить 2-3 раза в день горячим (85-90С).
Мате полезно? Безусловно, если пить его умеренно (максимум раз в день) не поднимая температуру выше 80С.
Результат всегда зависит от контекста, рамок вопроса
"Никто не запомнит тебя за твои мысли"

Оффлайн Ramuel

Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #142 : 18 Июня 2012, 17:24:40 »
Может кто сможет сделать качественный перевод, а то мне некоторые пункты не совсем ясны ???

Оффлайн Hamzat

  • Любитель мате
  • Матеман
  • **
  • Сообщений: 106
  • Лайков: 0
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #141 : 18 Июня 2012, 17:19:54 »
Нашел статейку вот http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18483349, вот думаю очередная чушь или какая то доля правды есть.
Проблема в том что это полуправда, которая выступает в данном случае как "дезинформация" или выражаясь научным языком "информационная диверсия", направленная на дискредитацию мате как напитка  ;)
« Последнее редактирование: 18 Июня 2012, 17:22:57 от Hamzat »

Оффлайн Cebador

  • Yerba favorita: Laska
  • Администратор
  • Мате Гуру
  • *****
  • Сообщений: 9029
  • Лайков: 1134
  • Координатор Клуба
  • Yerba favorita:: Laska
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #140 : 18 Июня 2012, 17:15:02 »
Нашел статейку вот http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18483349, вот думаю очередная чушь или какая то доля правды есть. Впринципе издание не бульварная преса, хотя хз. Кто что думает?

Если даже доля правды и есть - то опять таки речь о "экстремальных" температурах >80 градусов, тут немного любителей такого кипятка. Также и при +5 градусов - почти лед это грызть мате нужно...Если бы проблема имела действительно глобальный масштаб - мы бы знали об этом от мин.здравоохранения стран Латинской Америки.
"...во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними..." Матфея 7:12
PS: "не пытайся вынуть пало из глаза, не вынув бомбижьи из калабаса" - индейская народная мудрость :)

Оффлайн Ramuel

Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #139 : 18 Июня 2012, 16:39:27 »
Нашел статейку вот http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18483349, вот думаю очередная чушь или какая то доля правды есть. Впринципе издание не бульварная преса, хотя хз. Кто что думает?

Оффлайн EDE

  • Yerba Hero 3G
  • Ассоциированные члены
  • Себадор
  • **
  • Сообщений: 641
  • Лайков: 2
  • Женя
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #138 : 10 Июня 2012, 01:29:01 »
Читал побочные действия кофеина: возбуждение, затем сонливость, упадок сил. Относится к разряду диуретиков, вызывает привыкание. Очень уж похожи основные побочные действия на таковые от злоупотребления мате. И таким образом еще раз укрепился в мысли, что нет все таки загадочного матеина, а есть более оптимально, чем в чае и кофе подобранный природой набор из кофеина, теобромина теина и других алкалоидов состав, который при умеренном потреблении скорее целебен и полезен, чем наоборот, вопрос лишь в дозировке и частоте потребления
"Никто не запомнит тебя за твои мысли"

Оффлайн Goldmateg

  • Ассоциированные члены
  • Себадор
  • **
  • Сообщений: 550
  • Лайков: 15
  • Yerba Mate Style
  • Yerba favorita:: Pipore
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #137 : 05 Июня 2012, 14:16:55 »
заметил, что в дни без матэ метеочувствительность повышенная.

а я заметил, что она вообще у меня повысилась за последние 5 лет и серьёзно... :obstenu: списывал на старение организма  :zabolel:

..а я еще заметил, если на офисе из 4 человек, у троих болит голова, то у одного матемана она не болит. Так что выбор есть всегда!
Pipore, Pipore ти коханнячко моє!!!

Оффлайн EDE

  • Yerba Hero 3G
  • Ассоциированные члены
  • Себадор
  • **
  • Сообщений: 641
  • Лайков: 2
  • Женя
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #136 : 25 Мая 2012, 18:36:44 »
По первому пункту: ты ведь составил ФАК: обобщенный свод рекомендаций, на который могут опираться при потреблении йербы новички и потому стоит предусмотреть варианты, кроме "я - вегетарианец". Возможно тебе будут интересны взгляды К.Ниши на работу системы пищеварения (ее рассмотрение выходит за пределы данного топика) - литературы много, на пространстве СНГ его взгляды пропагандировала М.Гогулан.
По второму - возможно у мате есть антисептическая склонность к каким-то группам болезнетворных микроорганизмов, и всё же его настой на спирте не используют вместо зеленки, а значит не так сильно его действие по этому показателю. Скажем так все эти рассказы, в которых гаучо черпали холодную воду из следов коровьих копыт заполненных водой для терере и это не возымело действия на их кишечник - меня смешит. Нагретая до 70 С вода - гарантия того, что погибла Е-Coli, которая может в спящем состоянии поджидать вас на любых поверхностях, включая вашу любимую кухню до 3(!!!) месяцев, бактерия гибнет при 69 С.
Кстати отвечаю Сергею - все живое состоит из белка. При нормальной температуре белок свернут в спираль и стойкий к распаду, начиная от 40-41 С спирали разворачиваются в струну и с повышением температуры разрушаются, вместе с ними разрушаются бактерии, которые состоят из этого белка. Понятно, что 100% разрушит их кипячение при 120 С в автоклаве 10 минут, но это для очень уж стойких бактерий, которые встречаются крайне редко, все что встретится у нас дома - погибнет при 70-80 С.
"Никто не запомнит тебя за твои мысли"

Оффлайн Goldmateg

  • Ассоциированные члены
  • Себадор
  • **
  • Сообщений: 550
  • Лайков: 15
  • Yerba Mate Style
  • Yerba favorita:: Pipore
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #135 : 25 Мая 2012, 12:47:32 »
Ede по 10) пункту, я вегетарианец, посему по прошествии часа,  могу смело пить мате, но и это получается не чистый час, а плюс время на нагрев воды, очистка калабаса, засып свежей заварки, и собственно начало подлива водички, как минимум 25мин = 1час 25 мин.

       А я раньше думал что ты в воде бактерии убиваешь температурой 70-80 градусов.  Разве мате не обладает антисептическими свойствами?
« Последнее редактирование: 25 Мая 2012, 12:51:48 от SdvigMate »
Pipore, Pipore ти коханнячко моє!!!

Оффлайн Goldmateg

  • Ассоциированные члены
  • Себадор
  • **
  • Сообщений: 550
  • Лайков: 15
  • Yerba Mate Style
  • Yerba favorita:: Pipore
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #134 : 24 Мая 2012, 14:59:05 »
Дабы избежать возможного бреда вреда от ерба мате:
(мое имхо ver1.0)
11)не переедаем, не едим на ночь, а также не едим ночью.  ;)
15)пьем соки рекомендованные Cebador'ом, едим пророщенные зерна.
Не есть на ночь - это почему ? Я например не прочь хорошего сыра с молочком употребить перед сном  :champion: Ну а насчет пророщенных зерен - от них не хуже чем от мате стимулирует  ;D
    Пророщенные зерна пшеницы ем время от времени по выходным, после утреннего мате.
В будние дни после утреннего мате,  ем яблоко, не сразу конечно а минут так через 10-15.

П.С.: А ты и до мате пил молочко с хорошим сыром ???
« Последнее редактирование: 25 Мая 2012, 12:50:48 от SdvigMate »
Pipore, Pipore ти коханнячко моє!!!

Оффлайн Cebador

  • Yerba favorita: Laska
  • Администратор
  • Мате Гуру
  • *****
  • Сообщений: 9029
  • Лайков: 1134
  • Координатор Клуба
  • Yerba favorita:: Laska
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #133 : 23 Мая 2012, 19:56:47 »
По пункту 6) - очень спорно, тем более многие Производители, которые сами живут в достаточно жарких странах рекомендуют температуру 70-80 (на последнем заседании хозяин Ель Мате обратил внимание Сергея, кстати на низкую температуру воды для заварки)
Может быть в других частях Аргентины, как например Патагония и пьют под 80, но в Миссионесе пьют преимущественно 60-70, не говоря уже про Парагвай. Когда-то в Эль Мате только учились готовить мате и заливали крутым кипятком, что потом приходилось выплёвывать на пол (давно правда это было, в середине 2000х на Оболони - но запомнил я очень хорошо свой обвареный язык и нёбо).

- если не убить бактерий в воде, а они погибают от 70 С, то возможен понос, который многие начинающие матеманы могут принять за активизацию работы кишечника и полезное действие напитка
А кто сказал, что все бактерии погибнут при 80 градусах? Для этого нужен кипяток. Да и какие бактерии в вакуумной пачке с травой, прошедшей термообработку  ???
ИМХО-имшистое   ;) 8) :yazik:

По пункту 7) - скорее здесь имеет смысл указать сколько сухой йербы на тот или иной вес можно безопасно потреблять в день (ИМХО)
По пункту 10) - через час пищеварение в самом разгаре, особенно если кушали мясо и если все это в желудке разбавить жидкостью, то пищеварение растянется раза так в 2 и в животе все это время будет ощущаться тяжесть, что может негативно сказатся на сне. Поэтому пить лучше за 30-40 минут до еды, тогда жидкость всосется и желудок будет готов переваривать пищу.

с этим - согласен  :porvu:  :vladoshki:.
"...во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними..." Матфея 7:12
PS: "не пытайся вынуть пало из глаза, не вынув бомбижьи из калабаса" - индейская народная мудрость :)

Оффлайн Hamzat

  • Любитель мате
  • Матеман
  • **
  • Сообщений: 106
  • Лайков: 0
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #132 : 23 Мая 2012, 19:28:35 »
Дабы избежать возможного бреда вреда от ерба мате:
(мое имхо ver1.0)
11)не переедаем, не едим на ночь, а также не едим ночью.  ;)
15)пьем соки рекомендованные Cebador'ом, едим пророщенные зерна.
Не есть на ночь - это почему ? Я например не прочь хорошего сыра с молочком употребить перед сном  :champion: Ну а насчет пророщенных зерен - от них не хуже чем от мате стимулирует  ;D

Оффлайн EDE

  • Yerba Hero 3G
  • Ассоциированные члены
  • Себадор
  • **
  • Сообщений: 641
  • Лайков: 2
  • Женя
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #131 : 23 Мая 2012, 16:07:51 »
Дабы избежать возможного бреда вреда от ерба мате:
...


6)не греем воду гарячее 70 градусов
7)не пьем больше 0,5(0,75) литра мате на ночь.
10)не едим  сразу после окончания пития (в ином случае пьем не раньше чем через час после еды) .

По пункту 6) - очень спорно, тем более многие Производители, которые сами живут в достаточно жарких странах рекомендуют температуру 70-80 (на последнем заседании хозяин Ель Мате обратил внимание Сергея, кстати на низкую температуру воды для заварки) - если не убить бактерий в воде, а они погибают от 70 С, то возможен понос, который многие начинающие матеманы могут принять за активизацию работы кишечника и полезное действие напитка
По пункту 7) - скорее здесь имеет смысл указать сколько сухой йербы на тот или иной вес можно безопасно потреблять в день (ИМХО)
По пункту 10) - через час пищеварение в самом разгаре, особенно если кушали мясо и если все это в желудке разбавить жидкостью, то пищеварение растянется раза так в 2 и в животе все это время будет ощущаться тяжесть, что может негативно сказатся на сне. Поэтому пить лучше за 30-40 минут до еды, тогда жидкость всосется и желудок будет готов переваривать пищу.
"Никто не запомнит тебя за твои мысли"

Оффлайн Goldmateg

  • Ассоциированные члены
  • Себадор
  • **
  • Сообщений: 550
  • Лайков: 15
  • Yerba Mate Style
  • Yerba favorita:: Pipore
Re: О Возможном Вреде Мате
« Ответ #130 : 23 Мая 2012, 15:52:35 »
8 )не пьем ербу на работе.

я уже хотел было предложить в FAQ добавить на вопросы типа "Как правильно пить мате?"
но с означенным пунктом чувствую нас сейчас заклюют ПыСЫ: А парагвайцы бы уже порвали на шматьё   ;) ;D :yazik:

..люблю пить матэ в спокойной атмосфере, максимально исключив внешние раздражители, тогда и транкилла та еще.  :D
ПЫСЫ: это ведь не инструкция к действию а мое имхо ver1.0, так что пусть парагвайцы пьющие мате на работе не берут это близко к сердцу. :D
Pipore, Pipore ти коханнячко моє!!!

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15