Мате и этногенетические аспекты

[Yegor]

Неоднократно размышлял на эту тему и вот что надумал. У Чехова в книге "Остров Сахалин" упоминаются коренные жители острова, которые питались почти исключительно рыбой и иногда мясом, количество местных водянистых ягод в их рационе было исчезающе мало. Сюда же можно приобщить народности живущие в вечной мерзлоте, которые также питаются в основном животной пищей с большим количеством жира. Для них этот рацион идеально подходит, так как сформировался веками, если не тысячелетиями жизни в тех широтах, но вот для среднестатистического европейца такое питание может оказаться абсолютно неприемлемым.
Как известно, ген, обуславливающий выработку лактазы (фермента отвечающего за полноценное усвоение молока), присутствует у подавляющего большинства современных европейцев, но редко встречается в азиатских странах. Но, с недавнего времени, этот ген стал стремительно распространятся по всему миру, так как даёт большое преимущество живому организму. То есть изменения, причём довольно быстрые по биологическим меркам, вполне возможны.
Есть и ещё один пример. Изменения в скорости и эффективности усвоения различных веществ могут происходить и в течение жизни, причём множество раз. Происходит это путём постепенного ввода в рацион того или иного продукта (клетчатки или попросту жирной пищи, чего угодно). При постепенном наращивании нагрузки, организм учится вырабатывать всё больше пищеварительных ферментов необходимого типа, а выработку временно ненужных снижать, чтобы не тратить ресурсы попусту.
Собственно, прихожу к простому выводу: адаптационные возможности организма велики + организм сам подаёт сигналы о нужности продуктов (вкусно/невкусно, на солёненькое потянуло или кислого захотелось).

[sao007]

Сбитень и иван-чай я привёл как примеры местных, национальных напитков вытесненных заморскими товарами. Есть ещё много подобных примеров

Yegor, и опять-таки нужно четко представлять предпосылки подобного вытеснения. это либо силовой сценарий, либо объективные обстоятельства прихода уникального продукта, закрывающего определенный дефицит. например, даже в пределах одной географии(речь о Парагвае) картофель так и не смог заменить более традиционную и близкородственную ему мандиоку. и это при том, что последняя является менее гастрономически привлекательным продуктом. понятно почему. и вот где в этой формуле найти господство йерба мате над более чем традиционными чаем, кофе и энергетиками? вопрос, разумеется, риторический...

[Yegor]

sao007, туше.
Сбитень и иван-чай я привёл как примеры местных, национальных напитков вытесненных заморскими товарами. Есть ещё много подобных примеров, однако, сути дела это, конечно, не меняет.

[sao007]

Yegor, ты наблюдаешь фазу окончательного схлопывания этого рынка до какой-то очень небольшой, но стабильной величины. все, карнавала, который представлялся реальным в году эдак 07-08, гарантированно не будет. и в том числе по той причине, что те, кто должен что-то предпринимать на практике увидели, что нынешнее положение - особенно с учетом мягко говоря не очень проглядывающегося мирового экономического бума(читай, роста запросов у среднего класса) - это максимум.

не понял насчет сбитня и кипрея...они-то каким боком к энергетикам? будь первое, и второе, по главным своим особенностям сродни чаю и кофе, то они гарантированно выдерживали бы конкуренцию с заморскими напитками, как та же йерба в Аргентине, Бразилии, Парагвае...чай и кофе вытеснили, грубо говоря компоты. которые, в той или иной форме, все-равно остались в рационе местного населения. то есть никакой конкуренции и близко не было. доселе невиданные энергетики попали на целину. а что вытеснять мудреной йербе? на каком основании? все специфические ниши прочно заняты. о чем вообще говорить, когда не смотря на все попытки встраивания в действующие тренды, мате-культура все-равно возвращается в свое уютное полуподполье...скажем, модных нынче бородато-чубатых геелесорубов в 99 случаях из 100 увидишь с чашкой кофе или бокалом крафтового пива, но не калабасом. отсутствие должного маркетинга? если только чуть-чуть) главная причина, кофе и пиво - корневые части поп-культуры. многовековой. и что бы в одночасье все это изменить, так как тебе и другим оторванным от реальности романтикам хочется, нужен предприниматель по меньшей мере 80 левела))) тот, да, наверное, что-то сможет)))

[Yegor]

sao007, взял я это с того, что сам наблюдаю. На данный момент какая-то активность предпринимается разве что РДЧ, и то, в рамках проекта "настоящая йерба только у нас". Может я чего-то не заметил, буду благодарен за наводку.
Если бы консервативность покупателей нельзя было перебороть, то пили бы сейчас сбитень и кипрей, а не индийские чаи да эфиопские кофеи. На то и предприниматели, чтобы предпринимать какие-то действия.

[sao007]

В случае с йербой выходит так, что продвижением занимаются больше увлечённые темой люди, а не предприниматели.

Yegor, ну вот откуда ты это взял? похоже, что с потолка. уж насколько американцы предпринимательстые. тот же самый гуаяки, как по линеечке все организовали. или ты думаешь украинец Смагин, такой, чисто руки погреть на лишенных двухкилограммовок матеманах?   вот уж кто-кто все варианты в свое время прикнул! просто в ситуации с йерба мате ты исходишь из фантазий, а не реального положения дел. это, кстати, нормально. не ошибусь, если скажу, что каждый из здешних старожилов мечтал в свое время о скорой и безусловной победе мате-революции   болезнь роста такая) это пройдет, как и увлечение тяжелой музыкой))

[Yegor]

sao007, для того, чтобы предложение рождало спрос, существует маркетинг. В случае с йербой выходит так, что продвижением занимаются больше увлечённые темой люди, а не предприниматели.

[турецкий]

все-равно позиционирование йербы, как экзотики, так и осталось с пионерских времен популяризации.

Пора уже деньги собирать на трек для Басты & Гуфа . Про зеленое золото пусть зачитают =)))

[sao007]

но в той же Польше, к примеру, этот матеманский "антимаргинальный" класс не так уж и мал, судя по количеству тематических ресурсов и объёмам продаж на внутреннем рынке (+/- имею представление о нём, т.с. "изнутри"  Читаем), так отчего ж у нас всё так плохо, не от консервативности ли мышления?

нет, все-равно это не те объемы. просто прослойка основной целевой группы - среднего класса, там много жирнее чем в Украине, и даже России. потому у них и получилось вырваться из болота ахаламахалаевщины, но до поля широкой популярности так и не добрались, оставаясь все той же маргинальной группой, пусть и довольно устойчивой и относительно многочисленной. не надо путаться) объективно низкий потолок спроса виден даже не по Польше, а по Западу и США. имея покупательскую способность, диаспоры и пр. все-равно позиционирование йербы, как экзотики, так и осталось с пионерских времен популяризации. это не каприз коммерсантов, просто пробить консервативные запросы покупателя объективно не возможно.

[ar.]

А для того, щоб заявляти "мате – це зовсім не аяваска", мені достатньо теоретичних знань. Ну, наприклад, того, що напій аяваска має галюциногенний ефект, чого про мате не скажеш.

В вашем выражении лишнее слово всего лишь "зовсім". )

[DIaMONd88]

При определённой чистоте тела и его чувствительности, одна и таже пролитая жерба вас может удивить настолько, что вы решите что вам подмешали айакуаске )

Я підозрюю, що в такому стані, який ви описали, людину що завгодно "здивує". Навіть пиріжок із капустою.

Однак мате - це зовсім не айяуаска чи щось подібне.

Не попробовав, я бы не стал так уверенно заявлять... или вы пробовали? )

Чи я пробував мате? Гм...

Якщо ж ви про аяваску, то ні, не пробував. А для того, щоб заявляти "мате – це зовсім не аяваска", мені достатньо теоретичних знань. Ну, наприклад, того, що напій аяваска має галюциногенний ефект, чого про мате не скажеш.

[ar.]

А взагалі, ніколи не зустрічав, щоб нативні шанувальники жерби використовували мате для якихось трансових методик.

При определённой чистоте тела и его чувствительности, одна и таже пролитая жерба вас может удивить настолько, что вы решите что вам подмешали айакуаске )
...и вопросы типа -

а навіщо тілу людини в цьому житті якісь, мовляв, переходи в кондиції з минулого життя? Який у цьому сенс?

...вас уже не будут волновать... потому как интенсивность внимания будет настолько высока, что одно прикосновение вниманием к вопросу будет давать ответ... а ещё можно прогибать пространство и менять реальность.... но это уже другая тема )

Однак мате - це зовсім не айяуаска чи щось подібне.

Не попробовав, я бы не стал так уверенно заявлять... или вы пробовали? )

[Shubhan]

тут нужно понимать разницу между "эзотерикой" и механикой (так её назовём) устройства внутреннего всего (мира) человека(=природы). никакой "эзотерики" -т.е. затуманивания Сознания концепциями другого рода,, нежели бытовое сознание -я не имел ввиду) вообще, тема отдельная и достаточно глубокая-я о знании прошлых жизней, и здесь, вряд ли пока есть необходимость в неё сильно внедряться, но в общем скажу- в определённый момент жизни, человеку может недоставать энергии (силы, Сознания) для качественного скачка (изменения) - и в этом смысле знание своих прошлых (точнее будет сказать "кармических" "делишек") может сильно освободить Путь

[DIaMONd88]

но есть ещё аспект Предназначения человека: для Перехода к нужным кондициям организма, ему могут понадобиться вещества , предрасположенность к которым человек имеет из прошлых жизней, но понимать это сейчас (узнать) может только из тех же подсказок самого тела -организма.

Міркуючи в цьому філософсько-езотеричному напрямі, виникає запитання: а навіщо тілу людини в цьому житті якісь, мовляв, переходи в кондиції з минулого життя? Який у цьому сенс?

А взагалі, ніколи не зустрічав, щоб нативні шанувальники жерби використовували мате для якихось трансових методик. Як релігійний артефакт (і то - для зовнішнього антуражу, оздоблення інтер'єру) - так. Ось тут про це трохи згадувалося. Однак мате - це зовсім не айяуаска чи щось подібне.

[Shubhan]

Так разумею (и согласен с предыдущими джентльменами) - всё что попадает к тебе -не может не попасть, не случайно, то есть, и,  соответственно, полезно, и при внимательном Слышании тела -сознания можно получать и более подробные ответы (если нужно) в плане заявленной темы: действительно, у людей, работающих, так скажем, с Силой (травников, шаманов) есть такое понятие, что наиболее эффективны для,тебя будут растения того Места, где ты родился (живёшь), но есть ещё аспект Предназначения человека: для Перехода к нужным кондициям организма, ему могут понадобиться вещества , предрасположенность к которым человек имеет из прошлых жизней, но понимать это сейчас (узнать) может только из тех же подсказок самого тела -организма.