Голосование

Мате по сравнению с другими напитками (чай, кофе):

дорогой
дешёвый
такой же
фиг его знает

Автор [EN] [BE] [ES] [PT] [IT] [DE] [FR] [PL] [BG] [UA] [RU] Тема: О дороговизне мате  (Прочитано 32643 раз)

Description:

Оффлайн Yegor

  • Ассоциированные члены
  • Матейро
  • **
  • Сообщений: 437
  • Лайков: 24
Re: О дороговизне мате
« Ответ #78 : 03 Августа 2017, 01:36:48 »
DIaMONd88, так я как раз и не говорю про повальное увлечение людей йербой, а рассматриваю вполне реальные варианты захвата 1% рынка того же пакетированного зелёного чая, который в сознании обывателей вполне сопоставим с йерба мате. Даже это небольшое достижение может значительно отразится на матеманах. Возможности есть, дело же в том, что их не спешат использовать.

Оффлайн DIaMONd88

Re: О дороговизне мате
« Ответ #77 : 03 Августа 2017, 00:41:16 »
Разобраться в разнице чёрного, зелёного, белого и прочих чаёв может быть проблематично для покупателя, а когда представлен совершенно иной напиток - определиться проще.


Тут головну роль грає привченість споживача до продукції. Це доводять і наведені показники з пропорцією закупівель зеленого та чорного чаю. Усі змалечку звикли пити індійський (а хто постарше – грузинський) чорний чайок, тому і до зеленого спостерігається менший інтерес. У зв'язку з цим теорія про те, що люди масово підхоплять зовсім новий для них продукт – жербу мате – як на мене, дещо сумнівна. Та й не тільки "як на мене". Давайте поглянемо правді в очі: ми з вами доволі маргінальний клас. ]:D Для того, щоб не продавати на торговельних інтернет-майданчиках юзану "один раз" калабасу з бомбіжею, а спробувати поглибити свої знання про напій, потрібно мати певну сміливість. Як відомо, майже всім із першого разу мате не припадає до душі. Ну, цього це трапляється лише з малиновим джемом. :)

І якраз до різновидів китайської (першопочаткової, нативної) класифікації чаїв споживач мав би швидше звикати, ураховуючи смакові преференції. По суті – закладені з дитинства умовні харчові рефлекси.

Але тут, схоже, головним "опудалом" для потенційних апологетів традиційного чаю є ціновий діапазон. Я не кажу про "пуери" та "улуни", котрі продають на тих же кіоско-точках, що і сіно на вагу, котре величають МАТЕ. Я кажу про шу пуери, за 400-грамові млинці яких просять 85$, тобто, за кг – 212$. Ви хоч одну кілограмову пачку мате з такою вартістю бачили? :)

Нашому (українському) чаєманові, очевидно, було б простіше звикнути до червоних чаїв, які є прототипом європейських чорних. Але й вони не надто дешеві, якщо дослідити пропозиції. Якісні чаї, звісно.

При грамотной и активной просветительской работе мате вполне может завоевать популярность среди любителей здорового образа жизни и молодёжи.


Ех, пригадую я власний запал 2013-го року. Здавалося, усіх вибулих клаберів можна було повернути на форум, а ще мінімум сотню нових матеманів за місяць навернути!.. А матемани – це, за моїми спостереженнями, такі собі лінивці. Ось у нас є жерба-кабан, жерба-мурахоїд і навіть жерба-мурахи, а насправді ми – здебільшого жерба-лінивці (статистика неозброєним оком :)). Якось кофеїн і теобромін нас, усе-таки, не дуже пожвавлюють. :)

Але головне вірити! Не покладаємо рук! :ho4esh_mate:

Для более возрастных групп отлично подойдёт пакетированная версия.
 

Однако, если йерба выйдет на рынок пакетированного чая (а может, проявит себя и растворимая йерба?) и прохладительных/энергетических напитков (в определённом объёме уже), то, разумеется, можно ожидать и рост интереса к классическому варианту йерба мате.

Думаю, якщо когось підсадити на косідо, то на косідо він і залишатиметься. Достатньо глянути на споживачів "кави" зі стиків і пакетованого чаю. А про напої в пляшках я взагалі мовчу...

Якщо намагатися підсаджувати – то вже на чистяк. Гренюківський, наприклад. :)

« Последнее редактирование: 03 Августа 2017, 14:00:53 от DIaMONd88 »

Оффлайн Станислав

  • Yerba Boar's Friend
  • Ассоциированные члены
  • Мате Гуру
  • **
  • Сообщений: 1098
  • Лайков: 72
  • i like myself i love footbag
Re: О дороговизне мате
« Ответ #76 : 02 Августа 2017, 21:03:55 »
давай железобетонные пруфы о многотонных потоках этого твоего улуна из поднебесной в рашу, панике продавцов растворимого кофе и классического дешевого черного чая, словом сенсационные сведения о безоговорочном опрокидывании традиционного чайного рынка и завоевании улуном звания главного  "мейнстримового энергетика"...потому что, если два десятка твоих знакомых котиков из интернета, по утрам кушают улун(и задешево его достают по почте), это еще, мягко говоря, нифига не значит :vspomnil:

ладно-ладно, поймал, погорячился. В отличие от некоторых признаю свои ошибки. Но глупо отрицать, что популярность и осведомленность масс об улунах и пуэрах повысилась за последние годы кратно. И, наверняка, во многом благодаря их доступности.

Давай железобетонные пруфы, что причина дороговизны мате в отсутствии спроса. Аргументируй, почему Надин, фасованный по 100 грамм продается в рознице дешевле 8 долларов за килограмм. Йерба из Латинской Америки, по Вашей с Михалычем арифметике, для Надина в минус отгружается  :obstenu:

А так - выпад не засчитан.
случайности не случайны

Оффлайн Yegor

  • Ассоциированные члены
  • Матейро
  • **
  • Сообщений: 437
  • Лайков: 24
Re: О дороговизне мате
« Ответ #75 : 02 Августа 2017, 18:37:03 »
Приведенные 4$ в Аргентине - это оптовая цена, а вы ее сравниваете с розничной 22$ в России.
К примеру, по ценам годичной давности, Taragui Mas Energia 0,5 кг в опте в Аргентине 2$, в опте в РФ 6$ или 12$ за кг.
Если год назад Taragui оптом стоил в РФ 12$/кг, то каким образом в Уфе в сентябре 2015 года пачка традиционного Rosamonte в розницу стоила 630 рублей (чуть больше 9$)? Это при долларе под 68 рублей, а с тех пор курс, как мне помнится, стал снижаться. Я реально хочу понять, как это возможно? Неужели Taragui в закупе дороже Rosamonte? Так зачем его возят тогда?

Оффлайн Михaлыч

Re: О дороговизне мате
« Ответ #74 : 02 Августа 2017, 09:39:24 »
4доллара в аргентине и 22 доллара в Раше - как-то не бьется, какие бы там пошлины и расходы не были.
Приведенные 4$ в Аргентине - это оптовая цена, а вы ее сравниваете с розничной 22$ в России.
К примеру, по ценам годичной давности, Taragui Mas Energia 0,5 кг в опте в Аргентине 2$, в опте в РФ 6$ или 12$ за кг.


Оффлайн Yegor

  • Ассоциированные члены
  • Матейро
  • **
  • Сообщений: 437
  • Лайков: 24
Re: О дороговизне мате
« Ответ #73 : 02 Августа 2017, 00:20:57 »
Йербоскептики безусловно правы, что в сложившейся ситуации, при имеющихся игроках на рынке чая и кофе особых изменения не предвидится. Однако, разве все истории о бизнесе - это не истории разрушения стереотипов?
Рынок чая в РФ до недавнего времени находился в стагнации и, если сейчас и присутствует рост, то мизерный.

Для нас особенно интересен факт, что доля зелёного чая в общем чайном потреблении РФ составляет всего 8.4%, а чёрного 91.6%. Остальные чаи, надо полагать, потребляются в объёмах не больше погрешности. Однако, справедливости ради надо учесть, что даже 8.4% зелёного чая - это около 14.3 тысяч тонн. Источник
По непроверенной информации из Интернета, в контейнер вмещается около 20 тонн чая, значит зелёный чай поставляется в РФ в 716 контейнерах каждый год. Так уж невероятно, что йерба мате займёт один процент если не общего рынка чая, то рынка зелёного чая (7 контейнеров в год)? Также стоит обратить внимание, что йерба мате может привлечь и любителей кофе, благодаря высокому содержанию кофеина. Ещё интересный факт из этого же источника: в 2016 году средняя стоимость импорта тонны зелёного чая составила 3800$, или 3.8$ за кг, что весьма близко к ценам йерба мате, не так ли?
Йерба мате будет легче привлечь к себе внимание, так как это диковинка. По данным Nielsen:
Цитировать
Одно из проведенных Nielsen исследований, показывает недостаточность знаний россиян о сортах и видах чая и кофе, а также об их влиянии на состояние организма. Повышение осведомленности по данным категориям вполне может способствовать увеличению интереса со стороны потребителей.
Разобраться в разнице чёрного, зелёного, белого и прочих чаёв может быть проблематично для покупателя, а когда представлен совершенно иной напиток - определиться проще. При грамотной и активной просветительской работе мате вполне может завоевать популярность среди любителей здорового образа жизни и молодёжи. Для более возрастных групп отлично подойдёт пакетированная версия.
Цитировать
На стагнирующем рынке это говорит о том, что покупатель не может четко дифференцировать в своем сознании продукт по качеству и не имеет эмоциональной привязанности к бренду, поэтому ориентируется, в первую очередь, на цену. [...] Имеет смысл рассмотреть альтернативные способы создания стимулов к покупке и построения долгосрочных отношений покупателя с брендом. Производителям и ритейлерам стоит обращать больше внимания на поведение потребителя, принимая к сведению его привычки, желания и знания.
Дальше информация по фруктово-травяному сегменту пакетированных чаёв отсюда
Цитировать
Что касается фруктово-травяных чаев, то доля их еще меньше – порядка 3,5% (в деньгах от всех пакетированных чаев). Сырье для них собирается вообще со всего мира – те же гибискус и ройбуш везутся из Африки, что-то – из Азии и Южной Америки. Но, увы, еcли говорить об опыте Milford, не всегда, но часто мы не можем найти в России в нужных количествах даже то сырье, которое тут произрастает. Например – и я понимаю, что это звучит дико, – обычный шиповник мы импортируем из Чили. Мы искали в России товарные плантации шиповника. Но их нет. А нам необходимо именно промышленное производство растительного сырья, как вы понимаете.
3.5% от рынка, составляющего 170 тысяч тонн в год, то есть 5950 тонн только пакетированного фруктово-травяного чая. Ещё и слова о "промышленном производстве растительного сырья". Куда ж ещё промышленнее, чем йерба?
Цитировать
Дело в том, что фруктово-травяные чаи – крайне интересный рынок, т.к. здесь приверженность бренду гораздо выше, чем в черных чаях (а мы помним, что и рынок традиционных чаев характеризуется высокой лояльностью потребителей к брендам).
Разумеется, йерба мате в классическом виде так запросто на рынок не заскочет, также как и традиционная чайная церемония или зерновой кофе не завоевали большинство покупателей (хотя, надо сказать, в сегменте кофе наметилась очень любопытная тенденция: популярность растворимого кофе падает, а зернового растёт! Источник).
Однако, если йерба выйдет на рынок пакетированного чая (а может, проявит себя и растворимая йерба?) и прохладительных/энергетических напитков (в определённом объёме уже), то, разумеется, можно ожидать и рост интереса к классическому варианту йерба мате.
Такие дела.








Оффлайн sao007

  • Yerba Mate Now!
  • Ассоциированные члены
  • Мате Гуру
  • **
  • Сообщений: 3169
  • Лайков: 414
  • Yerba favorita: Reserva del Tupa
Re: О дороговизне мате
« Ответ #72 : 01 Августа 2017, 22:40:17 »
Цитировать
Выбор рождает спрос, а не спрос - предложение.
ну чо, молодца!)) открыл новый закон рынка)) теперь жди нобелевку)) и это, конечно, в мемориз!))
Цитировать
Улуны в массы вышли, когда 3-4 производителя выставились на полках в ашанах, 10 лет назад о них толком никто ничего знал. Сейчас затруднительно найти кого-то, кто их не пил. И продаются улуны практически по той же цене, что и обычный чай.
ага, а вот теперь, что бы окончательно не прослыть чудесным звиздаболоми, проживающим свои дни в какой-то отдельной реальности, покажи свидетельства того, как широкие массы повсеместно трескают печеньки с улуном, а не с мусором типа "принцесса нури" или каким-нибудь "акбаром" :vladoshki: т.е. - разжевываю! - давай железобетонные пруфы о многотонных потоках этого твоего улуна из поднебесной в рашу, панике продавцов растворимого кофе и классического дешевого черного чая, словом сенсационные сведения о безоговорочном опрокидывании традиционного чайного рынка и завоевании улуном звания главного  "мейнстримового энергетика"...потому что, если два десятка твоих знакомых котиков из интернета, по утрам кушают улун(и задешево его достают по почте), это еще, мягко говоря, нифига не значит :vspomnil:
all phenomena are empty

Оффлайн Станислав

  • Yerba Boar's Friend
  • Ассоциированные члены
  • Мате Гуру
  • **
  • Сообщений: 1098
  • Лайков: 72
  • i like myself i love footbag
Re: О дороговизне мате
« Ответ #71 : 01 Августа 2017, 22:39:44 »
А еще помнятся времена, когда самая дешевая бомбилья из латуни стоила 7 долларов, из нержавейки 20 долларов.
Сейчас цена в 1 доллар включая доставку из Китая воспринимается, как само собой разумеющееся. "Коммерсы" в Раше продолжают их продавать втридорога, хоть их цена и опустилась до цены тростниковых - 4 доллара. А некоторые вообще перестали их продавать.
Если их подход к ценообразованию не изменится, то вопрос времени, когда их постигнет судьба хлебных и сигаретных ларьков. И, судя по кратному сокращению ассортимента, небольшого времени.
Ну а считать, что на мате не будет спроса, тоже как-то странно, Надин же разбирают  :yerba_otrava:

Не в тему, но все же:
Вчера купил кеды s.oliver, сделанные в Бразилии. Цена - 30 долларов в wb. По качеству на порядок лучше китайских DC.
случайности не случайны

Оффлайн Станислав

  • Yerba Boar's Friend
  • Ассоциированные члены
  • Мате Гуру
  • **
  • Сообщений: 1098
  • Лайков: 72
  • i like myself i love footbag
Re: О дороговизне мате
« Ответ #70 : 01 Августа 2017, 22:13:31 »
sao007
не уловил сарказма Егора...

4доллара в аргентине и 22 доллара в Раше - как-то не бьется, какие бы там пошлины и расходы не были.

Ну а насчет спроса доводы - это архаизм.
Выбор рождает спрос, а не спрос - предложение.

Улуны в массы вышли, когда 3-4 производителя выставились на полках в ашанах, 10 лет назад о них толком никто ничего знал. Сейчас затруднительно найти кого-то, кто их не пил. И продаются улуны практически по той же цене, что и обычный чай.
случайности не случайны

Оффлайн sao007

  • Yerba Mate Now!
  • Ассоциированные члены
  • Мате Гуру
  • **
  • Сообщений: 3169
  • Лайков: 414
  • Yerba favorita: Reserva del Tupa
Re: О дороговизне мате
« Ответ #69 : 31 Июля 2017, 22:50:15 »
Yegor, вопрос не в "сколько", а в "зачем"  :vspomnil: скидку он даст под определенные объемы, четко представляя, что следующий раз он увидит Станислава, купившего у него этот контейнер, не через три-четыре(да, даже два) года, а через полгода(или чуть позже). вот, как происходит у них с немцами, испанцами и сирийцами...
all phenomena are empty

Оффлайн Yegor

  • Ассоциированные члены
  • Матейро
  • **
  • Сообщений: 437
  • Лайков: 24
Re: О дороговизне мате
« Ответ #68 : 31 Июля 2017, 21:04:20 »
Если бы из Аргентины в РФ экспорт был сопоставим с Германией, Польшей или Сирией, то и отпускная цена поставщика пипоре была бы не 3,15$ за кило, а с существенными скидками.
Сколько должен сделать скидку производитель, чтобы кг Pipore перестал стоить 22$?

Оффлайн sao007

  • Yerba Mate Now!
  • Ассоциированные члены
  • Мате Гуру
  • **
  • Сообщений: 3169
  • Лайков: 414
  • Yerba favorita: Reserva del Tupa
Re: О дороговизне мате
« Ответ #67 : 31 Июля 2017, 17:36:40 »
Цитировать
Повторюсь, лично я вижу проблему в слабом спросе, т.к. спрос рождает предложение и конкуренцию.
+100. не так давно говорил здесь о том же.
Цитировать
Экоматевский контейнер продавался, на сколько я помню, по 8 долларов за кило косты в розницу.  С клубной скидкой - 6  И ведь это была изюминка. Добротная йерба получше любого пипоре и классического росамонте. И это был первый опыт неопытного оптового поставщика.
Станислав, тпрррууу! зарапортовался)) это был уже третий контейнер опытного бизнесмена. другое дело, что в самой идеи закупки "разносолов" на уровне "контейнера", уже изначально была изрядная толика альтруизма)) жизнь показала, что в условиях этого, реального, спроса, коммерсантам легче и естественней выбирать более простые решения.
all phenomena are empty

Оффлайн Михaлыч

Re: О дороговизне мате
« Ответ #66 : 31 Июля 2017, 17:08:42 »
Вы сравниваете с йербой сыр, ананасы... Все эти продукты, по сравнению с йербой, ввозятся в несколько других объемах. Плюс есть спрос и конкуренция как от поставщиков, так и от продавцов.
С йербой куда все печальнее. Это не массовый сегмент. Цены у производителей, по крайней мере аргентинских, плюс-минус одинаковые. И купить там - это не проблема. Проблема возникает здесь, когда нужно продавать, потому что добавьте к той же цене за кг пипоре 3,15$ стоимость растаможки, итого 1 кг будет стоить в РФ уже примерно 4,72$ за кг. Затем оптовику нужно заложить свою маржу, помимо того, чтобы отбить расходы. А сверху еще цену накручивает розничный продавец. Вот и считайте. Повторюсь, лично я вижу проблему в слабом спросе, т.к. спрос рождает предложение и конкуренцию. Если бы из Аргентины в РФ экспорт был сопоставим с Германией, Польшей или Сирией, то и отпускная цена поставщика пипоре была бы не 3,15$ за кило, а с существенными скидками.

Оффлайн Станислав

  • Yerba Boar's Friend
  • Ассоциированные члены
  • Мате Гуру
  • **
  • Сообщений: 1098
  • Лайков: 72
  • i like myself i love footbag
Re: О дороговизне мате
« Ответ #65 : 28 Июля 2017, 23:13:15 »
И ананасы когда-то стоили больших денег, а теперь есть в каждом продуктовом.

Вот прям не в бровь а в глаз. Скажи нам 5 лет назад, что бомбилью из нержавейки можно за доллар купить, не поверили бы. Дождемся и будет нам счастье  :yerbamigos:
случайности не случайны

Оффлайн Yegor

  • Ассоциированные члены
  • Матейро
  • **
  • Сообщений: 437
  • Лайков: 24
Re: О дороговизне мате
« Ответ #64 : 28 Июля 2017, 22:06:34 »
Экоматевский контейнер продавался, на сколько я помню, по 8 долларов за кило косты в розницу.  С клубной скидкой - 6  :vladoshki: И ведь это была изюминка. Добротная йерба получше любого пипоре и классического росамонте. И это был первый опыт неопытного оптового поставщика. Так что для пипоре в рознице 5 баксов - красная цена. Селекционный росамонте - 7  :love:

Между немоготой и нежеланием есть разница.
Поддерживаю. Хотя я бы, на первое время, был бы супер-рад и 10$ за кило середняка, мы ведь и таких цен почти что не видали.  ;D
Рано или поздно любая экзотика может стать обычным товаром, когда на рынок приходят люди "играющие не по правилам". А правила - это столь нелюбимые мной понятия бизнесменов,
по которым допустимо выставить аналогичный товар только чуточку дешевле, чем у конкурентов, так как если резко снизить завышенную цену, другим придётся тоже демпить на перегонки, а от этого выиграют только покупатели.
И ананасы когда-то стоили больших денег, а теперь есть в каждом продуктовом.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15