Производство и сертификация Yerba Mate

[турецкий]

Да, меня интересуют именно суррогаты йербы. 

В таком случае, считаю, что перспективы других падубов сводятся к нулю) Ведь бытует мнение, что свои вкусовые особенности (и не только) растение приобретает из-за уникального места (area) произрастания.

[Yegor]

Или ты имеешь в виду, чтоб по вкусу схожесть получалась?

Да, меня интересуют именно суррогаты йербы. 

[турецкий]

Как думаете, есть ли перспективы у использования других видов падуба, помимо парагвайского, в качестве альтернативы йербе?

Кудин (Ilex kudingcha) например. Или ты имеешь в виду, чтоб по вкусу схожесть получалась?

[Yegor]

Парень попытался сделать йербоподобный напиток из американского падуба (Ilex Opaca), произведя первичную сушку на открытом огне. Готовый продукт, по его словам, по запаху больше напоминал зелёный чай, а вот вкус вполне походил на обычную йербу или шимаррон.
Как думаете, есть ли перспективы у использования других видов падуба, помимо парагвайского, в качестве альтернативы йербе? Вроде бы в линейке Union была разновидность с добавлением какого-то родственного падуба, содержащего меньшее количество кофеина.

[sao007]

Якщо питання справді не в сировині, а в обробці, то чому немає числової різниці в показниках між бразильською й уругвайською травою?

Наприклад, бразильський Барон – це камара й цілковита відсутність витримки.

Бразильсько-уругвайський Канаріас – це камара та (візьмемо Canarias Traditional) 4-6 місяців витримки.

То як показник хелатування в обох може бути 80%?

но, вообще-то, при зрелом размышлении, здесь можно и не найти никакого парадокса. может быть, что бразильский материал(а вероятно и любой, в т.ч. аргентинский) теряет(вернее, несколько ухудшается)это полезное свойство после, допустим, уже 8 мес. выдержки. А, скажем, такое свойство, как способность экстракта выводить свободные радикалы, лучше всего проявляется у настоя более выдержанной йербы(от 8 мес.).
зы.вообще, откуда такое желание - иметь все полезные природные плюшки строго в мешке выдержанной аргентинской канчады?))(тем более у адепта парагвайского кокса)))

[sao007]

да-да, ты прав, сорри) смотрел сперва про уругвайку, а по органике уже не переводил, а зацепил только год))

[DIaMONd88]

Хм...А вот Барон указывает для своего шимаррона - до 2 лет, а для уругвайской версии - не менее 8 месяцев...Ну и конечно нужно что-то думать по качеству сырья. С большой долей вероятности мусор покажет в экстракте мусор, без относительно страны происхождения.

Почекай, 2 роки в стані канчади? Єрва ж пожовтіє за цей час, як будь-яка аргентинка чи парагвайка після вилежування... А так Барон зелений-зелений у пачці.

Тоді таки заморочуються витримкою, хіба ні?

думаю, не нужно напоминать о том, где делают йербу для Уругвая и насколько там заморачиваются выдержкой

І тоді ще більше цікавить, чим відрізняється виробничий цикл шимарону від циклів уругвайки й аргентинки. Бо хіба режим камара передбачає не одноразове пропікання (замість подвійного, як в аргентинок і парагвайок)?  

Хоча на сайті Барао пишуть, що сушіння подвійне (і sapeco, і secagem), правда не вказують, чи для всіх своїх видів маче.  

І зрештою постає питання, що ж є головною причиною підвищеного хелатування, якщо тільки не сушіння за нижчої температури, відсутність барбакуа (а димлення тепер і в аргентинок частіше не знайдеш, ніж навпаки) і подрібнення до стану борошна?   

UPD: не знаходжу про витримку 2 роки. Є лише про зберігання готової єрви з таким терміном придатності. А максимум витримки - 8 місяців (і то для експортної трави, а не шимарону). Хоча й це вже доволі відчутна витримка...

Ось із офсайту про позиції з лінійки (перепрошую за оригінал тексту, перекладач вам у поміч, зайнятий, щоб адаптувати):

A Erva-mate Moída Grossa, recebe esse nome em função do tipo de moagem ao qual ela foi submetida após a secagem. Essa erva é processada de maneira tradicional, com secagem em secador rotativo. É um produto que possui sabor intenso, indicado para quem prefere um chimarrão encorpado e fácil de preparar.

A Erva-mate Orgânica é produzida a partir de um erval selecionado, certificado e manejado sem o uso de agrotóxicos. Desde 2010 a Barão possui certificação pela ECOCERT. O produto não possui contaminantes, é seco em secador de esteiras com ar quente, em temperaturas mais baixas e sem contato com a fumaça, o que acaba garantindo uma erva-mate mais pura.

A Erva-mate Tradicional é produzida seguindo o modo tradicional. Sua secagem é realizada em secador rotativo, resultando numa erva-mate com a cor mais intensa e um sabor incomparável. Indicado para aquelas pessoas que procuram um chimarrão com sabor de tradição.

O composto de Erva-mate com Chás, é utilizado para o uso no chimarrão, proporcionando uma alternativa saborosa para o seu paladar. Com os chás altamente selecionados, garante o sabor por muito mais tempo.

A Erva-mate Nativa é produzida por meio de ervais nativos de excelente qualidade. As ervas são secas em um secador de esteiras com ar quente, com temperaturas baixas, sem contato com a fumaça, garantindo sabor mais puro.

A Erva-mate Export é fabricada pelo mesmo processo tradicional em secador rotativo, envelhecida por 8 meses até alcançar as características organolépticas para esse tipo de produto. A moagem de granulometria é mais grossa e contém pouca porcentagem de palitos. Um produto com padrão uruguaio, indicado para quem deseja um chimarrão diferenciado.

Lembrando que a Barão também fabrica Erva-mate Embalada a Vácuo, o que garante o sabor e frescor da erva-mate por até 2 anos. Quer saber mais? Acesse nossa loja e confira os diferentes tipos de erva-mate que a Barão possuí. Continue acompanhando nosso blog e até a próxima.

[sao007]

Хм...А вот Барон указывает для своего шимаррона - до 2 лет, а для уругвайской версии - не менее 8 месяцев...Ну и конечно нужно что-то думать по качеству сырья. С большой долей вероятности мусор покажет в экстракте мусор, без относительно страны происхождения.

[DIaMONd88]

амиго, если уж взялся популяризовать йербу, так подумай, как это может показаться людям, которых ты собрался опопуляризовывать) может что-то и не нужно показывать, а? а если все-таки взялся, то, вот, как в этом случае, тональность, наверное, должна быть противоположной) а то вот у нас молодежь требует радикального движа, а какой тут движ начинать, когда в его основе инфа о том, как сделать что-то, буквально, из rовна и палок

Пригадалося: "Я не люблю, когда мне врут. Но от правды я тоже устал".

Показуйте, показуйте нам мате-ревізори ці виробничі потужності! Треба знати, що й звідки ми п'ємо!

Насправді лячно. От сьорбаєш такий Андресіто, добутий із красивого пакованнячка, а він, виходить, стільки вентиляційного пилу перед тією пачкою побачив...

Бразильские и уругвайские травы имели хелатную способность по отношению к железу на 80% (р <0,001), в то время как хелатная способность по железу у аргентинской травы была ниже, но все еще существенной (р 0,05).

 

Якщо питання справді не в сировині, а в обробці, то чому немає числової різниці в показниках між бразильською й уругвайською травою?

Наприклад, бразильський Барон – це камара й цілковита відсутність витримки.

Бразильсько-уругвайський Канаріас – це камара та (візьмемо Canarias Traditional) 4-6 місяців витримки.

То як показник хелатування в обох може бути 80%?

[Станислав]

а какой тут движ начинать, когда в его основе инфа о томиз rовна и палок

Палками ещё разжиться надо

[sao007]

Во всяком случае ускоренной сушки и зелёного листа (pure leaf) у них пока нет, а у Хренюка и Тарагуёв полно. И это не есть хорошо, это можно ж и в Бразилии такую йербу купить. Не всегда классическое производство это плохо.

xomastorm, да классика - это хорошо) но, давайте так же не будем повторять классических ошибок. прочитал вышеприведенную цитату, как будто вернулся на 10 лет назад в рубрику вопрос-ответ на сайте промате.ру)) я это к тому, что существует уже множество работ, говорящих о том, что бразильская обработка, в том или ином виде, как минимум, имеет и свои многочисленные плюсы для организма. и чтобы не быть голословным приведу такой пример из совместного исследования сразу 7 научных лабораторий из Бразилии и Уругвая, которые рассматривали, как последовательная экстракция тех или иных йерба мате влияет на состав экстракта и его способность хелатировать в нем железо и удалять свободные радикалы из организма.
что такое хелатирование:

ионы железа, находясь в оболочке аминокислоты, не требуют дополнительных превращений в организме, они являются готовыми к использованию и транспортировке клетками эпителия тонкой кишки, где происходит основной процесс усвоения. Такой процесс называется «хелатированием». Употреблять нехелатированные минеральные вещества (в том числе и железо) означает подвергать организм еще большей нагрузке, так как он пытается выделить дополнительные аминокислоты, необходимые для процесса хелатирования. Другими словами, организм будет пытаться самостоятельно хелатировать минеральные вещества, но этим перегрузит систему и растратит те аминокислоты, которые должны использоваться в других процессах

собственно, выводы ученых:

Используя образцы йерба мате из Бразилии, Аргентины и Уругвая, мы исследовали хроматографические профили экстракта, общее содержание полифенолов и их способность хелатировать железо. Кроме того, мы проанализировали антиоксидантную активность, изучив способность экстрактов удалять DPPH и NO. Наши результаты показали, что количество экстрагированного соединения было самым высоким в йерб мате из Уругвая, далее следуют Аргентина, затем Бразилия. Травы из всех трех областей обладали значительной способностью ингибировать DPPH и свободные радикалы NO. Бразильские и уругвайские травы имели хелатную способность по отношению к железу на 80% (р <0,001), в то время как хелатная способность по железу у аргентинской травы была ниже, но все еще существенной (р 0,05). Мы заключаем, что концентрация соединения уменьшается при последовательных экстракциях, в то время как антиоксидантная способность сохраняется на значительных уровнях.

думаю, не нужно напоминать о том, где делают йербу для Уругвая и насколько там заморачиваются выдержкой

[xomastorm]

И это притом, что Андресито по сути уже классика. Во всяком случае ускоренной сушки и зелёного листа (pure leaf) у них пока нет, а у Хренюка и Тарагуёв полно. И это не есть хорошо, это можно ж и в Бразилии такую йербу купить. Не всегда классическое производство это плохо.

кстати, интересный и не однозначный момент, по тем фото- и видео-материалам, рассказам Эль Че, из их путешествия в Аргентину, в целом создается стойкое ощущение о качественном, в плане тех самых культуры производства и санитарии, разрыве между крупняками вроде Хренюков и Мариасов и такими вот Андресито...есть смысл пошерстить научный интернет на предмет йербы и примесей в ней.

[sao007]

кстати, интересный и не однозначный момент, по тем фото- и видео-материалам, рассказам Эль Че, из их путешествия в Аргентину, в целом создается стойкое ощущение о качественном, в плане тех самых культуры производства и санитарии, разрыве между крупняками вроде Хренюков и Мариасов и такими вот Андресито...есть смысл пошерстить научный интернет на предмет йербы и примесей в ней.

[xomastorm]

Уважаемый, я давно пью мате, но в Аргентине впервые. Было интересно побывать на производстве. Что нам показали - то показали, а далее уж каждый сам думает. Если вам покажут другое - заснимите, покажите. Я и на Цейлоне был, там примерно аналогично в плане гигиены, только масштаб крупнее

спасибо, познавательно, хотя уже и не ново. больше удивила степень восхищенного офигевания от авторов. культуру производства и прилагающееся к ней санитарные стандарты, "замиксовать бы", или, хотя бы поинтересоваться у чувака в каске вариантами очистки канчады, перед мольендой и расфасовкой - ан нет, все хорошо, все ок, вау какие большие сараи!)...помнится приходил сюда ново-аргентинец из бывших наших, и настаивал на одной заливке травы кипятком перед употреблением терере. мол, в природе по ней обезьяны с крысами ползают) сейчас подумал, что там грызуны, тут одной вентиляции уровня "кооператив андресито", хватит чтобы раз и навсегда заообезьянить весь урожай. и хотелось бы обратиться к автору видео: амиго, если уж взялся популяризовать йербу, так подумай, как это может показаться людям, которых ты собрался опопуляризовывать) может что-то и не нужно показывать, а? а если все-таки взялся, то, вот, как в этом случае, тональность, наверное, должна быть противоположной) а то вот у нас молодежь требует радикального движа, а какой тут движ начинать, когда в его основе инфа о том, как сделать что-то, буквально, из rовна и палок

[sao007]

спасибо, познавательно, хотя уже и не ново. больше удивила степень восхищенного офигевания от авторов. культуру производства и прилагающееся к ней санитарные стандарты, "замиксовать бы", или, хотя бы поинтересоваться у чувака в каске вариантами очистки канчады, перед мольендой и расфасовкой - ан нет, все хорошо, все ок, вау какие большие сараи!)...помнится приходил сюда ново-аргентинец из бывших наших, и настаивал на одной заливке травы кипятком перед употреблением терере. мол, в природе по ней обезьяны с крысами ползают) сейчас подумал, что там грызуны, тут одной вентиляции уровня "кооператив андресито", хватит чтобы раз и навсегда заообезьянить весь урожай. и хотелось бы обратиться к автору видео: амиго, если уж взялся популяризовать йербу, так подумай, как это может показаться людям, которых ты собрался опопуляризовывать) может что-то и не нужно показывать, а? а если все-таки взялся, то, вот, как в этом случае, тональность, наверное, должна быть противоположной) а то вот у нас молодежь требует радикального движа, а какой тут движ начинать, когда в его основе инфа о том, как сделать что-то, буквально, из rовна и палок