Ароматизация и прочая флаворизация мате

[Cebador]

Честно говоря, не пойму о чём вы так долго спорите? Сейчас в 21веке в эпоху ароматизаторов идентичных натуральным и "жидкого дыма" мало кого удивит,что и в наше зелёное золото могут что-то добавлять так сказать для усиления вкуса и лучшей сохранности. Но есть ли в этом смысл? И делают ли подобное на практике? Не знаю, не владею информацией.

Ну вот к примеру, если на пачке 62% жирности написано "Маргарин столовый" и при этом в составе указаны все стабилизаторы и добавки с пальмовым жиром - то это "фуу", но по-крайней мере всем понятно, а вот когда на той же пачке (того же завода) написано "Масло сливочное" 62% при этом в составе значится: "сливки из коровьего молока" и точка - то это справедливо вызывает вопросы! О том вот и спорим

[Drinker]

Честно говоря, не пойму о чём вы так долго спорите? Сейчас в 21веке в эпоху ароматизаторов идентичных натуральным и "жидкого дыма" мало кого удивит,что и в наше зелёное золото могут что-то добавлять так сказать для усиления вкуса и лучшей сохранности. Но есть ли в этом смысл? И делают ли подобное на практике? Не знаю, не владею информацией.

[Cebador]

Сергей ну довольно уже выяснений! А то придётся на тему повесить замок 

[Сергей]

Я тебе больше скажу,  это твое "наблюдение" не значит ничего от слова "вообще"

)))
Ну для тебя точно не значит.  Хотя - не факт, раз мимо не прошёл. )
 

Потому что не важно, смеюсь я над глупостью с уважением или без, она таковой не перестает быть.

Так с глупостью делай что угодно. С людьми общаться нужно культурнее. (имхо)

А не прифигели ли вы, а?

Тут тебе виднее - хз что там происходит в твоём восприятии... ))

[Cebador]

Я тебе про эту "органическую" ароматизацию ММ и не- Себарсе, тоже ясно написал. Это вообще никак не относится к теме натурального вкуса йерба мате и "барбакуа", как часть технологической традиции. Ты пихаешь эти примеры, чтобы заболтать отсутствие хоть-какой вменяемой аргументации со своей стороны. Ноль фактажа, сплошное блаблабла.

Ок, переименовываю тему для меньшего накала страстей и большей конкретики - и заканчиваем на этом 

[sao007]

Я тебе про эту "органическую" ароматизацию ММ и не- Себарсе, тоже ясно написал. Это вообще никак не относится к теме натурального вкуса йерба мате и "барбакуа", как часть технологической традиции. Ты пихаешь эти примеры, чтобы заболтать отсутствие хоть-какой вменяемой аргументации со своей стороны. Ноль фактажа, сплошное блаблабла.

[Cebador]

Дык, а что высылать-то? Это как ждать ответа о рептилоидах от ООН. И о каких ты аргументах со своей стороны говоришь? Их нет, это не аргументы. Почему? Прочитай еще раз, какими характеристиками должен обладать аргумент, на какой фактической базе строиться.

Я тебе не зря ответил параллелью с происхождением ковида и т.п. на твоих "рептилоидов" и "инопланетян" - но ты похоже не желаешь слышать никого кроме себя.  Аргументы смотри парой постов ниже про Мета Мате (заметь при всём кажущемся желании я не закрыл глаза на факт  )

[sao007]

Всё было бы хорошо, если бы не подчёркнуто неуважительно-насмешливая манера общения с оппонентами в этой теме, которая акцентирует на себе не меньше внимания, чем обсуждаемый вопрос

Ну, это твое мнение, которое акцентирует на тебе гораздо больше внимания, чем на обсуждаемом вопросе. Я тебе больше скажу,  это твое "наблюдение" не значит ничего от слова "вообще". Потому что не важно, смеюсь я над глупостью с уважением или без, она таковой не перестает быть. А обсуждаемый вопрос глупость и есть. И, кстати, не просто глупость, а блажь ставящее под сомнение и оскорблябщее труд сотен, если не многих тысяч людей. Бездоказательно обвиняете кого-то в подлоге и обмане, и воротите нос от неуважительной, по этому поводу, насмешки? А не прифигели ли вы, а?


PS: Примечание модератора: Предупреждение за нарушение п.6.5 и 7.2 Правил форума. Переход на личности и дальнейшие провокации с флеймом могут повлечь за собой бан

[sao007]

вобщем, тебе выслали что-то из ИНИМА? Нет? Вот и мне тоже.  Каждый аргументирует "своей чуйкой" или мнениями "британских учёных". Потому смысла толочь воду в ступе нет, каждый останется при своём мнении.  У меня на данном этапе хватает работы - чтобы ковыряться в гугле и что-то там искать на эту тему. Когда-нибудь кто-то компетентный прольёт свет на этот вопрос. А общественность пусть решает чьи аргументы более убедительные. 

Дык, а что высылать-то? Это как ждать ответа о рептилоидах от ООН. И о каких ты аргументах со своей стороны говоришь? Их нет, это не аргументы. Почему? Прочитай еще раз, какими характеристиками должен обладать аргумент, на какой фактической базе строиться.

[Сергей]

теория, основанная на личном опыте разных дегустаторов (а не только моём) заключающаяся в том, что придание вкуса/аромата может осуществляться без непосредственного добавления примесей, нарушающих формулу "100% yerba mate" теория НЕ ДОКАЗАННАЯ, но имеюшая право на жизнь;

Теория подтвержается фактическим материалом, читай, либо копипастом из тех.процесса, либо исследованием, хоть сколь-нибудь отвечающим характеристике "научное", а не чуйкой "разных дегустаторов".

есть фактура с добавками, под видом "натуральности" которых, пихают ароматизатор - привет CBSe Frutos del Bosque от которого я 2 недели не могу отмыть и выветрить стойкий аромат их "натуральных игридиентов"

Пример зашкаливающего уровня фактуры - надпись на пачке бренда днищанском околомате о том, что что-то туда натуральное добавлено. И на самом деле попытки вплести в разговор о подмене натурального вкуса и натуральной технологии, примеры ароматизированных марок - это вот яркий пример отсутствия у оппонента хоть каких-нибудь вменяемых пруфов и вообще общего понимания в чем проблема, которую ты же сам и нарисовал в воздухе. В который раз жалею, что отсутствует смайлик "рукалицо".

есть разные марки с элементами "барбакуизации" абсолютно разных вкусовых и ароматических портретов, которые наводят на мысль, что это попросту не может производится по одной и той же "дедовой" технологии (или подобным натуральным путём, ака Исонду);

Ну, это ты так думаешь. А я(и 99% нативных потребителей) считаю, что вилка не настолько широкая чтобы упражняться в подобной дичи.

наконец есть фактор влияния материала и вида упаковки, который не во всех 100%, но в большинстве случаев влияет на вкусовые оттенки йербы образно "насыпанной из одного мешка" - я проводил ряд экспериментов на эту тему и пока не нашёл !ни одной! бумажно-дышащей упаковки ака "эко или органик" из которой бы йерба "дурно пахла" или имела бы следы той самой "флаворизации" и для честности перед сообществом я обязан об этом упомянуть
- но при этом есть короноатеист sao007, который последовательно отрицает не только лабораторное происхождение вируса (которое и так всем умеющим анализировать информацию очевидно и без глубоких научных доказательств, которых мы никогда не дождёмся ), но и факт его существования в целом

Смешно, когда чуйконавты применяют подобные аналогии. В который раз вынужден повторить для опасающихся барбаxуйной чипизации: я - за научный подход, рулит - доказательная наука, а не блаблабла "разных дегустаторов"

Всё было бы хорошо, если бы не подчёркнуто неуважительно-насмешливая манера общения с оппонентами в этой теме, которая акцентирует на себе не меньше внимания, чем обсуждаемый вопрос.

[Cebador]

Теория подтвержается фактическим материалом, читай, либо копипастом из тех.процесса, либо исследованием, хоть сколь-нибудь отвечающим характеристике "научное", а не чуйкой "разных дегустаторов".

рулит - доказательная наука, а не блаблабла "разных дегустаторов"

Ну вобщем, тебе выслали что-то из ИНИМА? Нет? Вот и мне тоже. Каждый аргументирует "своей чуйкой" или мнениями "британских учёных". Потому смысла толочь воду в ступе нет, каждый останется при своём мнении. У меня на данном этапе хватает работы - чтобы ковыряться в гугле и что-то там искать на эту тему. Когда-нибудь кто-то компетентный прольёт свет на этот вопрос. А общественность пусть решает чьи аргументы более убедительные. 

[sao007]

теория, основанная на личном опыте разных дегустаторов (а не только моём) заключающаяся в том, что придание вкуса/аромата может осуществляться без непосредственного добавления примесей, нарушающих формулу "100% yerba mate" теория НЕ ДОКАЗАННАЯ, но имеюшая право на жизнь;

Теория подтвержается фактическим материалом, читай, либо копипастом из тех.процесса, либо исследованием, хоть сколь-нибудь отвечающим характеристике "научное", а не чуйкой "разных дегустаторов".

есть фактура с добавками, под видом "натуральности" которых, пихают ароматизатор - привет CBSe Frutos del Bosque от которого я 2 недели не могу отмыть и выветрить стойкий аромат их "натуральных игридиентов"

Пример зашкаливающего уровня фактуры - надпись на пачке бренда днищанском околомате о том, что что-то туда натуральное добавлено. И на самом деле попытки вплести в разговор о подмене натурального вкуса и натуральной технологии, примеры ароматизированных марок - это вот яркий пример отсутствия у оппонента хоть каких-нибудь вменяемых пруфов и вообще общего понимания в чем проблема, которую ты же сам и нарисовал в воздухе. В который раз жалею, что отсутствует смайлик "рукалицо".

есть разные марки с элементами "барбакуизации" абсолютно разных вкусовых и ароматических портретов, которые наводят на мысль, что это попросту не может производится по одной и той же "дедовой" технологии (или подобным натуральным путём, ака Исонду);

Ну, это ты так думаешь. А я(и 99% нативных потребителей) считаю, что вилка не настолько широкая чтобы упражняться в подобной дичи.

наконец есть фактор влияния материала и вида упаковки, который не во всех 100%, но в большинстве случаев влияет на вкусовые оттенки йербы образно "насыпанной из одного мешка" - я проводил ряд экспериментов на эту тему и пока не нашёл !ни одной! бумажно-дышащей упаковки ака "эко или органик" из которой бы йерба "дурно пахла" или имела бы следы той самой "флаворизации" и для честности перед сообществом я обязан об этом упомянуть
- но при этом есть короноатеист sao007, который последовательно отрицает не только лабораторное происхождение вируса (которое и так всем умеющим анализировать информацию очевидно и без глубоких научных доказательств, которых мы никогда не дождёмся ), но и факт его существования в целом

Смешно, когда чуйконавты применяют подобные аналогии. В который раз вынужден повторить для опасающихся барбаxуйной чипизации: я - за научный подход, рулит - доказательная наука, а не блаблабла "разных дегустаторов"

[Cebador]

Добавляют,даже и Мета Мате.

Внесу ясность: Мета Мате добавляют флаворизаторы именно в YuYo (на обратной стороне упаковки в списке ингридиентов прямо так и написано: natural mint/grapefruit flavour* (0.6 or 2%) *(non-organic ingridient) в традиционных сортах ничего подобного нет иначе вряд ли бы они прошли органическую сертификацию 

о cbse frutos del bosque, т е лесные фрукты( как будто), Дона Боско оградим от этого.

100%, оччепятка

давно планирую создать тут специально тему для подобных интересных вопросов ,на которые мы тут сами вряд ли найдем ответы, с прицелом задать их когда нибудь в самой Южной Америке, что то вроде ОСОБЕННЫЕ ВОПРОСЫ ПО КАЧЕСТВЕННЫМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ YERBA( ERVA) MATE. Что думаете?
Упоминая ту же продукцию Лас Мариас, о которой шла речь ниже, а точнее серию Ла Мерсед, напрашивается вопрос в причинах отличия Горной, полевой и южно-полевой версий между собой --какое реальное влияние имеет этот фактор ( место произрастания)?
Продолжая мысль---отличие жербы из Коррьентеса от Мисьонеса( именно мнение самих профессионалов/ производителей), и подобных вопросов множество

ну а почему бы и нет? неплохо завести такой себе сборник вопросов "Дону Хуану" )))

[Don Ramón]

- есть фактура с добавками, под видом "натуральности" которых, пихают ароматизатор - привет CBSe Don Bosco от которого я 2 недели не могу отмыть и выветрить стойкий аромат их "натуральных игридиентов" ;
- есть разные марки с элементами "барбакуизации" абсолютно разных вкусовых и ароматических портретов, которые наводят на мысль, что это попросту не может производится по одной и той же "дедовой" технологии (или подобным натуральным путём, ака Исонду);

Только cbse frutos del bosque, т е лесные фрукты( как будто), Дона Боско оградим от этого.
А по сути,если кто -то, не помню точно уже, возможно и на нашем Форуме писал несколько наивно следующее, что зачем тем же условным парагвайским производителям добавлять ароматизатор мяты,если там своей мяты натуральной полно и она намного дешевле, то он сильно заблуждался. Добавляют,даже и Мета Мате. Так что сейчас ничему не приходиться удивляться--тот же жидкий дым( яд) давно в пищевой промышленности заменяет натуральное копчение.
А ответ на этот так долго уже будоражащий многих вопрос мы возможно сможем получить наверно только у самих производителей, и то в доверительной беседе, где нибудь в Мисьонесе.
Друзья  , давно планирую создать тут специально тему для подобных интересных вопросов ,на которые мы тут сами вряд ли найдем ответы, с прицелом задать их когда нибудь в самой Южной Америке, что то вроде ОСОБЕННЫЕ ВОПРОСЫ ПО КАЧЕСТВЕННЫМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ YERBA( ERVA) MATE. Что думаете?
Упоминая ту же продукцию Лас Мариас, о которой шла речь ниже, а точнее серию Ла Мерсед, напрашивается вопрос в причинах отличия Горной, полевой и южно-полевой версий между собой --какое реальное влияние имеет этот фактор ( место произрастания)?
Продолжая мысль---отличие жербы из Коррьентеса от Мисьонеса( именно мнение самих профессионалов/ производителей), и подобных вопросов множество

[Cebador]

От вы тут оторвались на теме флаворизации, пока я понимаешь ли, за всех отдуваюсь на ниве популяризации 

{PS} В который раз подтвержу, что:

- есть теория, основанная на личном опыте разных дегустаторов (а не только моём) заключающаяся в том, что придание вкуса/аромата может осуществляться без непосредственного добавления примесей, нарушающих формулу "100% yerba mate" теория НЕ ДОКАЗАННАЯ, но имеюшая право на жизнь;
- есть фактура с добавками, под видом "натуральности" которых, пихают ароматизатор - привет CBSe Frutos del Bosque от которого я 2 недели не могу отмыть и выветрить стойкий аромат их "натуральных игридиентов" ;
- есть разные марки с элементами "барбакуизации" абсолютно разных вкусовых и ароматических портретов, которые наводят на мысль, что это попросту не может производится по одной и той же "дедовой" технологии (или подобным натуральным путём, ака Исонду);
- наконец есть фактор влияния материала и вида упаковки, который не во всех 100%, но в большинстве случаев влияет на вкусовые оттенки йербы образно "насыпанной из одного мешка" - я проводил ряд экспериментов на эту тему и пока не нашёл !ни одной! бумажно-дышащей упаковки ака "эко или органик" из которой бы йерба "дурно пахла" или имела бы следы той самой "флаворизации" и для честности перед сообществом я обязан об этом упомянуть
- но при этом есть короноатеист sao007, который последовательно отрицает не только лабораторное происхождение вируса (которое и так всем умеющим анализировать информацию очевидно и без глубоких научных доказательств, которых мы никогда не дождёмся ), но и факт его существования в целом

PSPS: Тролленг оценён, пометка: "См."