Ларису Ивановну Хачу!

[Cebador]

Даймонд, ты уж если облажался(в очередной раз, кстати), то будь добр, воспринимай критику, как мужчина, а не юли и не скатывайся в дешевые "сам дурак"

По-перше, я не відмовляюся від своїх слів:

DIaMONd88 досить вже флейму  
Справа в тому, що твій пафосний вислів* можна дійсно зрозуміти двозначно - звідси й реакція sao007. Якщо ти не кривлячи душею (із дитячою безпосередністю) справді не мав і гадки про те що виробники "синього птаха" щось там поцупили в раатцівського пташеняти - то перед тобою вже заочно вибачились, а якщо ні - то треба мати мужність і сумирність визнати свою неправоту, враховуючи історичну справедливість.

*РЕМИНИСЦЕНЦИЯ, -и, ж. (книжн.). 1. Смутное воспоминание. Реминисценции прошлого. 2. Отголосок, отражение влияния чьего-н. творчества в художественном произведении. Реминисценции романтизма. - толковый словарь Ожегова
http://www.ozhegov.org/words/30589.shtml

[sao007]

DIaMONd88, забей уже на отмазки и соскоки) Момент, когда можно было сохранить лицо, тобой упущен. Просто в следующий раз, когда надумаешь осчастливить обитателей этого форума, какой-нибудь, интересной на твой взгляд информацией, умножь время, обычно отводимое тобой на анализ написанного, ну, как минимум на два(а лучше на 3, а то и 4...)...Поверь, лично тебе от этого будет только лучше. А уж всем остальным и подавно.

[DIaMONd88]

Даймонд, ты уж если облажался(в очередной раз, кстати), то будь добр, воспринимай критику, как мужчина, а не юли и не скатывайся в дешевые "сам дурак"

По-перше, я не відмовляюся від своїх слів:

Її назва - ну просто епічна ремінісценція на самі знаєте кого. Клони-клоуни

оскільки, якраз про звичайну схожість і йшлося! Тож ці слова, подані вами, шановний наш «спецагент», як «висококласна» іронія, насправді можна сприймати прямо:

все эти твои "эпичные реминисценции", "клоны-клоуны" и поясняющие смайлики, означают не более чем то, что "пахаро азул", просто очень похоже на "пахарито"

По-друге, я і не стверджую, що першість виникнення належить жербі «Pajaro Azul». У такому разі, дизайн поцупив «Pajarito», якщо 007 стане легше і в нього мине безсоння з цього приводу та перестануть трястися пальці по клавіатурі. Хоча, як це можливо? Ви що! Глибокошановний «спецагент» проти! Хіба є щось схоже між цими зображеннями: там і там зображені схожі пташки, там і там вони сидить на гілках, там і там бачимо морфему «Pajar...». Ви що, тут нічого схожого немає, скаже 007, як DIaMONd88 міг узагалі побачити щось схоже?!! Караул! І, мовляв, жоден дизайнер не помітить у цьому схожості, еге ж:




А до чого тут, дозвольте запитати, древні зображення пачок «Pajaro Azul»?

Якщо вони згадані для доведення первинності бренду – то ок. Я ж сподіваюся, «спецагент», ви їх виклали не для аргументації несхожості з «Pajarito»?

[sao007]

Cebador, Сергей, не "лепи", плиз, этой дискуссии, ярлык "офтопа". Его нет и близко. Что значит "забыл"? С чего он вообще определил, что в истории создания брендов "щегол" первичней, чем "синяя пташка"? И что там за дизайнеры такие, которые видят клонов вот здесь?))):



и немнго истории:

на меркадолибре можно найти и "древние" жестянки этого производителя

[Cebador]

Даймонд, ты уж если облажался(в очередной раз, кстати), то будь добр, воспринимай критику, как мужчина, а не юли и не скатывайся в дешевые "сам дурак", да еще с использованием образов, о которых ты, ОПЯТЬ же, не имеешь ни малейшего понятия. Ниже приведена цитата, которая прямо указывает на некие сознательные манипуляции с названием бренда. Я в своем, пусть и витиеватом ответе(основанном впрочем на исторических фактах), указал на очевидную глупость данного утверждения. С другой стороны, принимая во внимание, тот факт, что ты, Даймонд, очень вольно обращаешься с терминами, а если прямо говорить, то порой ни ухом, ни рылом не рубишь в их значении, то тогда да, я был не прав и все эти твои "эпичные реминисценции", "клоны-клоуны" и поясняющие смайлики, означают не более чем то, что "пахаро азул", просто очень похоже на "пахарито" и ты, Даймонд, не имел ввиду ничего такого))) В этом случае, даже готов извиниться перед тобой)))

Її назва - ну просто епічна ремінісценція на самі знаєте кого. Клони-клоуни

sao007,
Клононизм данной ситуации в том, что синяя пташка (если ей чуть подрезать хвост   ) профилем несколько напоминает небезызвестного щегла, а наш камрад просто забыл, что он не на форуме граф.дизайнеров и в такой архисерьёзной теме, как "Ларисванна"  
В конце-концов это не повод забыть о взаимоуважении и грубить друг-другу  

[sao007]

Даймонд, ты уж если облажался(в очередной раз, кстати), то будь добр, воспринимай критику, как мужчина, а не юли и не скатывайся в дешевые "сам дурак", да еще с использованием образов, о которых ты, ОПЯТЬ же, не имеешь ни малейшего понятия. Ниже приведена цитата, которая прямо указывает на некие сознательные манипуляции с названием бренда. Я в своем, пусть и витиеватом ответе(основанном впрочем на исторических фактах), указал на очевидную глупость данного утверждения. С другой стороны, принимая во внимание, тот факт, что ты, Даймонд, очень вольно обращаешься с терминами, а если прямо говорить, то порой ни ухом, ни рылом не рубишь в их значении, то тогда да, я был не прав и все эти твои "эпичные реминисценции", "клоны-клоуны" и поясняющие смайлики, означают не более чем то, что "пахаро азул", просто очень похоже на "пахарито" и ты, Даймонд, не имел ввиду ничего такого))) В этом случае, даже готов извиниться перед тобой)))

Її назва - ну просто епічна ремінісценція на самі знаєте кого. Клони-клоуни

[Cebador]

Воно то так, треба перевіряти інфу. Але тут справа зовсім в іншому: коли в пацієнта параноїдальний синдром, йому всюди ввижаються змови та чортівня. І пацієнт одразу намагається їм протистояти. Навіть якщо ці змови й чортівня - насправді дрібниця, звичайне порівняння, яке не претендує на категоричність. Інакше воно, швидше за все, було б у відповідній темі>>

Take it easy (c) 
Кожен справжній матеман в певному розумінні "шизоїд" для оточуючих, так само матеман з більшим стажем "дивакувата людина" для матемана з меншим - це справді підтверджує практика.
 

[DIaMONd88]

Друзья, направьте свою энергию в более конструктивное русло.   Суть витиеватых заворотов sao007 понятна: надо глубже копать точнее глубже забрасывать, а не выплёскивать в эту тему всякую уклею (меня тоже не в последнюю очередь касается).

Воно то так, треба перевіряти інфу. Але тут справа зовсім в іншому: коли в пацієнта параноїдальний синдром, йому всюди ввижаються змови та чортівня. І пацієнт одразу намагається їм протистояти. Навіть якщо ці змови й чортівня - насправді дрібниця, звичайне порівняння, яке не претендує на категоричність. Інакше воно, швидше за все, було б у відповідній темі>>

[Cebador]

Друзья, направьте свою энергию в более конструктивное русло.   Суть витиеватых заворотов sao007 понятна: надо глубже копать точнее глубже забрасывать, а не выплёскивать в эту тему всякую уклею (меня тоже не в последнюю очередь касается).

[sao007]

"Кто на ком стоял?"©

[DIaMONd88]

так я и думал. сфигяли я вообще полез к специалисту? правда немного странно, что наш обличитель клонов и клоунов, не берет в расчет, тот факт, что само по себе, многозначительное словосочетание

[...]

как вы думаете, Дмитрий, реально такое?

Нехай буде трошки і по-одеськи, але: sao007, ви там Playadito перепили, чи чогось іншого, поміцнішого? А, може, не дай Боже, затянулися чимсь не тим? Бо тільки вживання подібних речовин може викликати в пацієнта хворобливі умовиводи.

Я що, смак жерби клоном-клоуном називав? Чи може якось хулив бренд? Я сказав, що назва "Pajaro Azul" геть схожа на офіційну назву "Щогла". Настільки, що її можна сприймати за клон. І все!

Чи ви скажете, що назви й упаковки жерби, дідько, не можуть бути схожими між собою? Навіювати, трясця, асоціації?

Якщо так, то навіщо взагалі порівнювати між собою бренди, шукати схожі та відмінні риси в вирощуванні, обробці, фасуванні, зрештою - в смаку жерби? Можна один раз письнути перше, що спало на думку, і цього буде досить. Тоді й потреба через деякий час писати, мовляв, ой, я кардинально змінив думку, відпадає!

Вангую, шановний, що на правах офтопу (нехай пробачить нас адмін) ви, певно, побажаєте розповісти про недоречність компаративістики назв "Кока-Кола" і "Пепсі-Кола", ба навіть більше: розпочнете розмову про бренди "Адідас" і "Адібас" (ніякої реклами, звісно). Що ж, уперед!

P. S. Можна ще згадати Оруеллівське двоємислення. Той, хто має таке вміння, погляне на дві упаковки ("Pajaro Azul" і "Pajarito") і точно не знайде нічого подібного. Можливо, навіть одну упаковку назве одеколоном, а іншу - гладіолусами.

[sao007]

так я и думал. сфигяли я вообще полез к специалисту? правда немного странно, что наш обличитель клонов и клоунов, не берет в расчет, тот факт, что само по себе, многозначительное словосочетание "пахаро азул" имеет много больше шансов быть использованной в качестве названия для йербы, чем уменьшительное "пахарито"....ну, это ничего, не будем придираться...хотя вот еще вопрос: как в конце 50-ых прошлого века, находившихся тогда в непролазных оберенских е###ях, создателей обсуждаемого бренда, вдруг осенило, что если немного поколдовать над названием, то лет через 60 они смогут, таки обставить кого-нибудь, кто вероятно раскрутиться к этому времени под брендом "пахарито"? интересно, а могли ли они представить, что это будут...парагвайцы? история почти мистическая. вопросов больше чем ответов. но, как я уже отметил выше, придираться не стоит...потому что критиковать легко, а вот подишь ты раскрой историю покрытую мраком лет, выведи на чистую воду тогдашних клонов и клоунов. автору исследования - респект! ждем их еще больше!
upd. сейчас посидел,  подумал...начинаю подозревать старика Хренюка в том, что он скомуниздил у жителей Монтекарло половинку названия их селения и именно поэтому бедным монтекарловцам пришлось выдумывать для своей йербы такое мудреное название..."Акуантадора"...тьфу ты блин!...с первого раза небось и выговорить было трудно(((
как вы думаете, Дмитрий, реально такое?

[DIaMONd88]

Її назва - ну просто епічна ремінісценція на самі знаєте кого. Клони-клоуни 

Ух, ты блин!) Как же это я так прощелкал, такой видный пример продуктов жизнедеятельности энтузиазма пана Даймонда?!) Вопрос: и в чем конкретно выражается этот "клоновский клоунизм"(или может быть "клоунский клонизм")? Интересно до жути!

Якщо уважно подивитися на представника пернатих на пачці, то не треба навіть орнітологом бути, щоб помітити подібність із уже добре відомою нам пташкою. Ну а коли ще й у першому слові назви після п'ятої літери додати буквосполучення "it", то вже точно стане зрозуміло.

[sao007]

Її назва - ну просто епічна ремінісценція на самі знаєте кого. Клони-клоуни 

Ух, ты блин!) Как же это я так прощелкал, такой видный пример продуктов жизнедеятельности энтузиазма пана Даймонда?!) Вопрос: и в чем конкретно выражается этот "клоновский клоунизм"(или может быть "клоунский клонизм")? Интересно до жути!

[sao007]

Будучи в Иордании, Египте, Турции, постоянно ищу глазами на чайных развалах вот такие вот "локализации"...но, ни разу не попадал.